auch grundsätzliche kritik ist nötig - gerade für die enkel (Gundermann)
hallo dieter,
» wie ich aus Deinen Beiträgen zum Thema entnehmen kann,
» bestand die DDR nur aus Fehlern, Unterdrückung und Stasi.
was für ein quatsch. hier ging es um die IM-geschichte von
gundi. es wurde auch ausführlich darüber diskutiert, warum
gundi bestimmte dinge getan hat. über seine träume und über
seine illussionen.
aber darum geht es dir gar nicht. dir paßt einfach nicht,
daß ich auf bestimmte fehler hinweise, ganz egal, was ich
sonst schreibe. soll ich in der dedatte ständig ein schild
vor mir hertragen, welche sachen ich in der ddr gut fand,
damit ich dann das recht hab, auch fehler zu nennen?
und selbst wenn ich dieses schild ständig vor mir
hertragen würde, auch dann würdest du mir vorwerfen,
den leichenfleddern argumente zu liefern. und selbst
wenn es so wäre, die debatte um die ddr ist mir zu
wichtig, als daß ich sie nicht fortführen würde.
» Trotz aller Mängel und Schwächen war es mein Staat
wenn es wirklich dein staat war, warum bist du dann
nicht bereit, über seine vorteile UND seine nachteile
zu reden? sicher hatte die ddr auf sozialem gebiet
viele vorteile. aber auf politischem gebiet gab es
viele gravierende nachteile, die dazu führten, daß
es für viele eben nicht ihr staat war, sondern die
mehrheit dafür war, die alten herren an der ddr-spitze
in rente zu schicken und etwas neues zu probieren.
daß dieser versuch, etwas neues zu probieren, so
gründlich schief ging, hat damit zu tun, daß vor
89 kritik an der ddr massiv unterdrückt wurde und
es so 89 keine konzepte gab, wie es weitergehen soll.
» und ich werde mich hüten, diesen selbsternannten
» "Bescheidwissern" noch die Legitimation für ihre
» Leichenfledderei zu liefern.
es geht darum, neben den vorteilen der ddr auch ihre
fehler zu benennen. wer das mit blick auf die
leichenfledderei der bescheidwisser ablehnt, lügt
sich erstens selbst in die tasche und überläßt außerdem
die kritik an der ddr allein den leichenfleddern.
so, wie die ddr war, hatte sie neben einigen guten
dingen auch grundsätzliche fehler. und so will ich sie
auf keinen fall wiederhaben. wer sich aber um die fehler
der ddr nicht kümmert, wird beim nächsten versuch diese
grundsätzlichen fehler wiederholen. und dann werdens auch
die enkel wieder verdösen.
allerdings werde ich den eindruck nicht los, daß für dich
jede grundsätzliche kritik an der ddr leichenfledderei ist.
dann aber hat es keinen sinn, eine debatte über die ddr zu
führen.
nils
gesamter Thread:
- IM Grigorie - Stephan
, 07.03.2007, 23:51
- IM Grigorie - annette, 08.03.2007, 15:40
- IM Grigorie - Theresa, 08.03.2007, 16:41
- wieso denn die klappe halten - annette, 08.03.2007, 17:01
- IM Grigorie - nils, 08.03.2007, 20:36
- ps zu kentauren - nils, 09.03.2007, 08:34
- IM Grigorie - annette, 09.03.2007, 15:17
- so eindeutig? - nils, 09.03.2007, 16:27
- eindeutig nicht, aber eben zu verwischt - annette, 12.03.2007, 12:04
- nicht eindeutig - nils, 12.03.2007, 12:47
- nicht eindeutig - annette, 12.03.2007, 16:57
- nicht eindeutig - nils, 12.03.2007, 19:41
- nicht eindeutig - annette, 12.03.2007, 16:57
- Zustandsbeschreibung - wmeyer
, 12.03.2007, 23:58
- reicht eine Zustandsbeschreibung? - nils, 13.03.2007, 13:07
- Zustandsbeschreibung? - Mario, 13.03.2007, 13:39
- Zustandsbeschreibung 2? - Mario, 13.03.2007, 13:40
- als IM niemand geschadet? - nils, 13.03.2007, 14:21
- als IM niemand geschadet? - Mario, 13.03.2007, 14:44
- als IM niemand geschadet? - nils, 13.03.2007, 15:36
- als IM niemand geschadet? - Mario, 13.03.2007, 16:11
- als IM niemand geschadet? - nils, 13.03.2007, 17:39
- als IM niemand geschadet? - Jörg, 13.03.2007, 22:16
- perfekte überwachung? - nils, 13.03.2007, 23:13
- perfekte überwachung? - Jörg, 14.03.2007, 00:25
- perfekte überwachung - Mario, 14.03.2007, 11:11
- grundlegende unterschiede - nils, 14.03.2007, 15:41
- grundlegende unterschiede - Mario, 14.03.2007, 17:16
- grundlegende unterschiede - nils, 14.03.2007, 18:48
- grundlegende unterschiede - Mario, 14.03.2007, 17:16
- grundlegende unterschiede - nils, 14.03.2007, 15:41
- perfekte überwachung - Mario, 14.03.2007, 11:11
- überwachung ist überwachung ist überwachung - annette, 14.03.2007, 17:57
- überwachung ist nicht gleich überwachung - nils, 14.03.2007, 19:03
- zur telefonüberwachung - nils, 14.03.2007, 19:18
- zur telefonüberwachung - Mario, 15.03.2007, 14:30
- die Zeit: Denn sie wissen, was wir tun - Mario, 15.03.2007, 14:34
- die Zeit: Denn sie wissen, was wir tun - nils, 15.03.2007, 16:38
- zum großen lauschangriff - nils, 16.03.2007, 15:05
- überwachung aus leipziger provinzperspektive - annette, 16.03.2007, 10:50
- überwachung aus leipziger provinzperspektive - nils, 16.03.2007, 11:13
- überwachung aus leipziger provinzperspektive - Mario, 18.03.2007, 09:50
- wie reagiert der staat? - nils, 18.03.2007, 10:18
- wie reagiert der staat? - Mario, 20.03.2007, 14:05
- wie reagiert der staat? - nils, 20.03.2007, 14:53
- wie reagiert der staat? - Mario, 20.03.2007, 21:09
- nochmal zum tempolimit - nils, 16.04.2007, 22:08
- wie reagiert der staat? - nils, 20.03.2007, 14:53
- wie reagiert der staat? - Mario, 20.03.2007, 14:05
- wie reagiert der staat? - nils, 18.03.2007, 10:18
- überwachung aus leipziger provinzperspektive - Mario, 18.03.2007, 09:50
- überwachung aus leipziger provinzperspektive - nils, 16.03.2007, 11:13
- die Zeit: Denn sie wissen, was wir tun - nils, 15.03.2007, 16:38
- die Zeit: Denn sie wissen, was wir tun - Mario, 15.03.2007, 14:34
- zur telefonüberwachung - Mario, 15.03.2007, 14:30
- zur telefonüberwachung - nils, 14.03.2007, 19:18
- überwachung ist nicht gleich überwachung - nils, 14.03.2007, 19:03
- perfekte überwachung? - Jörg, 14.03.2007, 00:25
- perfekte überwachung? - nils, 13.03.2007, 23:13
- als IM niemand geschadet? - Jörg, 13.03.2007, 22:16
- als IM niemand geschadet? - nils, 13.03.2007, 17:39
- Überwachung - Mirko, 10.04.2007, 23:42
- Überwachung - nils, 11.04.2007, 02:37
- als IM niemand geschadet? - Mario, 13.03.2007, 16:11
- als IM niemand geschadet? - nils, 13.03.2007, 15:36
- als IM niemand geschadet? - Mario, 13.03.2007, 14:44
- (etwas dilettantische) Psychologie - annette, 15.03.2007, 11:54
- Sieglinde - Reimar
, 15.03.2007, 14:00
- Sieglinde - Theresa, 15.03.2007, 18:19
- Sieglinde - annette, 16.03.2007, 13:28
- Sieglinde - Reimar
, 16.03.2007, 14:27
- aus der Berliner Zeitung (1995) - nils, 16.03.2007, 17:37
- Sieglinde - Reimar
- Sieglinde - Reimar
- nicht eindeutig - nils, 12.03.2007, 12:47
- eindeutig nicht, aber eben zu verwischt - annette, 12.03.2007, 12:04
- IM Grigorie - Steffen, 11.03.2007, 22:18
- was soll das denn? - nils, 11.03.2007, 22:37
- was soll das denn? - Steffen, 11.03.2007, 23:22
- rechter quark - nils, 12.03.2007, 00:05
- was soll das denn? - thomas, 13.03.2007, 12:47
- was soll das denn? - Steffen, 11.03.2007, 23:22
- ätzend - annett, 12.03.2007, 12:06
- was soll das denn? - nils, 11.03.2007, 22:37
- so eindeutig? - nils, 09.03.2007, 16:27
- IM Grigorie - Theresa, 08.03.2007, 16:41
- IM Grigorie - Dieter1, 04.04.2007, 20:56
- es geht nicht um leichenfledderei - nils, 04.04.2007, 21:41
- es geht nicht um leichenfledderei - Dieter1, 05.04.2007, 21:26
- auch grundsätzliche kritik ist nötig - gerade für die enkel - nils, 05.04.2007, 22:03
- hannah arendt und die leichenfledder in dresden - nils, 06.04.2007, 00:34
- hannah arendt und die leichenfledder in dresden - Dieter1, 06.04.2007, 21:54
- hannah arendt und die leichenfledder in dresden - nils, 06.04.2007, 22:36
- hannah arendt und die leichenfledder in dresden - Dieter1, 06.04.2007, 21:54
- weder weder völlig schwarz noch reinweiß - annette, 16.04.2007, 16:25
- ja ja, die enkel... - anonyme autonome, 16.04.2007, 16:58
- boah, ich bin Oma - annette, 16.04.2007, 17:49
- boah, ich bin Oma - anonyme autonome, 17.04.2007, 12:43
- ja ja, die enkel... - gb
, 17.04.2007, 01:32
- boah, ich bin Oma - annette, 16.04.2007, 17:49
- eine rhetorische frage - nils, 17.04.2007, 01:02
- weder weder völlig schwarz noch reinweiß - Dieter1, 17.04.2007, 21:20
- oh mann ... - nils, 17.04.2007, 21:46
- oh mann ... - Dieter1, 17.04.2007, 22:16
- du sagst nix mehr zur sache - nils, 17.04.2007, 22:43
- Letzter Aufruf vor Ladenschluß - wmeyer
, 17.04.2007, 23:10
- Letzter Aufruf vor Ladenschluß - wmeyer
- du sagst nix mehr zur sache - nils, 17.04.2007, 22:43
- oh mann ... - Dieter1, 17.04.2007, 22:16
- oh mann ... - nils, 17.04.2007, 21:46
- ja ja, die enkel... - anonyme autonome, 16.04.2007, 16:58
- es geht nicht um leichenfledderei - Dieter1, 05.04.2007, 21:26
- es geht nicht um leichenfledderei - nils, 04.04.2007, 21:41
- IM Grigorie - Mirko, 10.04.2007, 23:19
- IM Grigorie - nils, 11.04.2007, 03:19
- IM Grigorie - Mario, 12.04.2007, 12:03
- IM Grigorie - nils, 12.04.2007, 12:21
- IM Grigorie - Mario, 12.04.2007, 12:03
- IM Grigorie - nils, 11.04.2007, 03:19
- IM Grigorie - annette, 08.03.2007, 15:40